Getriebeausbau

[Chrede1]

Hallo Baroner,

ich habe vor am Samstag bei meinen 3l das Automatikgetriebe vom Typ 604 auszubauen und bin kein Profi und habe dies bei einem Baron noch nie gemacht. Kann mir hier jemand sagen ob ich auf Besonderheiten achten muß und gibt es da eine Anleitung für ??

Bin für alle Hinweise dankbar,

Chrede

[matador]

Wenn du Schrauberverständnis hast, dann gibt es nichts zu beachten.

[Ploppysator]

Na dann wünsche ich viel Spass, bei den vielen, vielen Ueberraschungen!

Weshalb willst du das Getriebe rausnehmen? Revidieren, oder ersetzen?

Zuerst: Rechne genügend Zeit ein und verdopple dann die, wenn du das Getriebe raus hast, macht es sicher immensen Spass, aber das lässt sich nicht an einem Samstag Morgen machen. Rechne aber nochmals mindestens dasselbe, um es- oder das andere wieder einzubauen.

Chrysler kalkuliert 12 Arbeitsstunden bei 2 Mechanikern (darum der immense Preis), wir hatten zu dritt mehr als das Doppelte. Fotografiere akribisch jeden Schritt, auch wenn alles fotografiert ist, fehlt dir am Schluss Wesentliches.

Hier ist der Beschrieb eines völligen Laiens, korrigiert mich bitte, alle ihr Spezialisten, wenn ihr es anders seht:

Nb. lege die Kontaktadresse von A604-Entfern Profis wie zB. die von Matador in die Nähe, am Besten klebst du diese auf jedes Werkzeug .

Stelle das Auto so hin, dass du es einige Tage stehen lassen kannst und dass du für einen Kran oder eine Hebevorrichtung Platz hast, denn ohne ist es ein zu grosser Krampf. Du musst von oben herab alles rausmechen (Batterie, Schläuche, Bremsschläuche, ABS) und beschrifte alles genau (vor allem elektro Kabel !), damit du am Ende noch weisst, was wohin und auf welche Seite kommt.

Dann löse zuerst die Bremsen, Bremsscheiben, dann die Antriebswellen (Vorsicht, nicht auseinanderreissen, Matador kann dir nicht immer, so wie mir aus der Patsche helfen. Pass auch auf, wenn du ein Modell mit ABS hast, dass du den ABS Kranz nicht zerstörst), Achtung: Beim Rausziehen der Antriebswellen kommt ein grosser Teil des Oels raus, also grosszügig Auffangbecken darunter stellen. Dann löse zuerst die Befestigungen (Getriebeaufhängung) auf der Fahrerseite und verliere die Getriebeaufhängung nicht. 1 Schraube musst du hinter dem Kunststoffdeckel hinten im Kotflügel lösen (klappe alle Plastikteile nach vorne, oder nehme sie raus. Spätestens jetzt musst du das Getriebe zB. mit Wagenheber oder sonstiger Konsole stützen. Nb. kanns du das ABS Teil nicht einfach zur Seite schieben, du verbiegst dir alle Metallschläuche und machst unter Umständen den Hauptbremszylinder kaputt! Beschrifte die Metallschläuche mit Nummern und Position (zB. Bremszylinder, ABS Teil etc.), sie sehen beim Montieren sehr verwirrend aus. Vergiss beim Beschriften nicht, dass die Dinger beim Abmontieren ölig werden.

Am Besten machst du alle Teile nach Themen und Demontagezeitpunkt sortiert, wie zB. Bremsen, Radlager etc. links, dasselbe rechts, alle Schrauben von oben etc. etc.

Nach der Getriebeaufhängung auf der Fahrerseite kommt dies Aufhängung vorne (beim Abschlepphaken) dran. Dann entferne den Anlasser (wenn du ihn auf den Boden legst, um die Kabel dran zu lassen sei vorsichtig, dass er nicht im Nassen liegt), denn: Jetzt alle Wasserschläuche entfernern und das Wasserrohr durch das Getriebe (oben Fahrerseite) entfernen. Als nächstes würde ich - sonst vergisst du das - die Tachosaite vom Antriebswellenteil des Getriebes entfernen. Alle Elektrokabel ans und vom Getriebe kommen als nächstes (Beschriften nie vergessen). Wenn du alle Kabel weg hast und kein Schlauch mehr festsitzt: Beginne die Schrauben vom Getriebe zu lösen.

Bevor alles nach Unten kracht (wenn du keinen Wagenheber und keine Konsole unter dem Getriebe hast) zerdrückt es dir auf der Beifahrerseite das Kunststoff Multi-V-Belt Rad der Servopumpe, also Vorsicht.

Ich empfehle, zuerst die Schrauben unten am Getriebe von der Passagierkabine nach vorne her zu lösen und erst am Schluss die 3 Schrauben oben. Beschrifte auch diese Schrauben, es sind nicht alle gleich! Spätestens jetzt sollte das Getriebe am Kran- / der Hebevorrichtung befestigt sein, sofern du es noch brauchst.

Wenn alle Schrauben weg sind, hängt das Getriebe immer noch fest und zwar an 2 Metallbolzen und an der Getriebewelle (wo der Wandler auch noch draufhängt). Am Besten lässt du den Motor nach links (Fahrerseite) absenken und drückst ihn zB. mit dem Radwechsel Wagenheber etwas nach vorne (damit du unter dem Kotflügel durch kommst). Wenn der Motor und das Getriebe abgesenkt sind, kannst du die 3 Schrauben der Motoraufhängung auf der Fahrerseite unterhalb des Kotflügels lösen. Dann heble das Getriebe möglichst gerade nach links (Fahrerseite) weg. Bei uns ist einer auf den Motorblock gelegen und der andere lag unter dem Getriebe und wir haben zu zweit gerüttelt, bis das Ding nach Stunden endlich rausrutschte.

Vorsicht: Getriebe wiegt ca. 70 kg, zusätzlich dem Oel, das noch drin ist (nach dem Lösen der Antriebswellen noch ca. 4-5 Liter)!

Vermutlich hast du den Wandler noch nicht vom Zahnrad gelöst, hättest du das vorher gemacht, wäre das Getriebe leichter rausgeflutscht. Wenn das Getriebe noch dran hängt, ziehe es einige Centimeter nach links (Fahrerseite) und löse die ca. 12 oder 13 (oder 14?) Schrauben, mit denen den Wandler am Zahnrad hängt. Dann kommt der Wandler mit dem Getriebe runter, was einfacher geht, denn sonst fehlen dir am Ende genau die 10 cm, die der Wandler ca. Dick ist, auf der Seite mit dem Kotflügel.

Falls du bis hierhin gelesen und auch gemacht hast, hast du es soweit geschafft, das Teil ist draussen!

Falls du das noch nicht gemacht hast, stütze den Motorblock, genau in der Position, in der er jetzt hängt, denn er muss zum wieder montieren eines Getriebes in dieser Position sein.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spass und Erfolg, rufe mir, wenn du Probleme hast (ich war um jeden Kontakt froh, wo ich um Hilfe fragen konnte), aber frage auch die Spezialisten, die das jeden Tag und ziemlich sicher schlauer machen, als ich, der sich als leichtgläubiger Amateur ans Werk gemacht hatte.

Ich bin während dem Aus- aber noch mehr während dem Einbauen, trotz aktiver Hilfe eines Automechanikers und eines Autolackierers, beinahe verzweifelt, es hat aber, so rückwirkend betrachtet, viel Lernreiches gebracht.

Würde ich es wieder machen müssen, würde ich das Fahrzeug jetzt trotzdem in eine Werkstätte bringen.

Liebe Grüsse

Ploppy

[Chrede1]

Hei Ploppy, Du machst mir ja nicht gerade viel Mut aber wie gesgt, ich versuche es einfach denn ein kaputtes Getriebe ist ein schlechtes Getriebe und ich liebe es meinen Baron im Sommer offern zu fahren.
Drück mir die Daumen

Chrede

[Ploppysator]

Ich wollte dich nicht entmutigen, es gibt einfach wesentlich mehr zu tun, als bei anderen Fahrzeugen (wie zB. beim Golf). Dafür wirst du ja am Ende belohnt werden: Offen fahren in einem super Auto!

Trotz aller Mühe, hat es immensen Spass gemacht und mich, als das Ding letzte Woche (!!) endlich zum Laufen kam, mit immensem Stolz erfüllt.
Würdest du etwas näher wohnen, würde ich mich sogar spontan anerbieten, dir zu helfen!

Aber weisst du, was noch mehr Spass machen würde? Einen 3 Liter mit Handschaltung zu fahren! Frage Matador, ob er noch eines hat! Du würdest staunen, was dein Baron zu leisten vermag, wenn er "direkt" angetrieben würde, ganz zu schweigen, dass er weniger Sprit brauchen würde, wenn da nicht das massive Plus an Spass wäre!

Viel Spass

Ploppy

[raffa69]

ausbauen ist kein problem.ich habe mit meinem bekannten dafür etwa 30 minuten gebraucht (incl. 10 minuten aufregung und fluchen über die 2 bolzen,die ploppysator erwähnt).
als werkzeug hatten wir 2 europaletten (darauf stand der vorderbau des barons),ein paar schlüsel und knarren und eine schildkröte (war hilfreich um den motor anzuheben damit diese 2 bolzen rasugehen).
was komplizierter ist,ist der einbau.das kann dauern

[Ploppysator]

...was komplizierter ist,ist der einbau.das kann dauern

Womit ich dir absolut Recht geben muss, der Einbau ist ganz leicht aufwändiger !
Aber die 30 Minuten glaube ich dir auch nicht so ganz, obwohl mit der rechten Vorbereitung (Lift, Hebebühne, Kran, Handbuch (!) etc.) und schon gewisser Vorbelastung kann man es sicher in einigen Stunden schaffen. Die 30 Minuten reichen aus, wenn du unten und oben schon alles weg hast, aber ich bin ja auch kein Mechaniker .

Gruss

Ploppy

[raffa69]

die 30 minuten (lass es 40 sein) bezogen sich nur auf den ausbau.als ich angekommen war stand der baron schon auf den paletten.auch das linke worderrad samt querlenker war schon ohne schrauben
ich war der dumme der unters auto krabbeln musste

was ich allerdings als frechheit und eindeutiges spucken ins gesicht des kunden finde ist die von chrysler angesetzte zeit von 12 stunden.bei 2 mechanikern,werkzeug bis zum abwinken und tollen hilfsmitteln (hebebühne,lift zum anheben des motors usw) dürfe die aus- und einbauzeit nicht länder als 2 stunden sein.lass da noch etwas geschummelte zeit dazukommen (damit überhaupt etwas geld verdient werden kann) von sagen wir mal 2-3 stunden.dann haben wir 5 stunden und nicht 1,5 arbeitstage.frechheit!!!

[Ploppysator]

Ich hatte mal Live Einblick, als Einkäufer einer Firma, die US Autoteile importierte, da galt prinzipiell: Einstandspreis zuzüglich Währungsrisiko Mal 5 = Netto Verkaufspreis, da diese Firma nur an Wiederverkäufer verkauft hat, haben diese sicherlich auch nochmals Mal 5 Gerechnet, als Brutto Verkaufspreis für den Endkunden. Unter anderem war das eine sehr renomierte US Reifenmarke und eine renomierte US Keilriemen Marke und auch sonstige gut bekannte Produkte.

Vermutlich geht es mit der Zeitberechnung gleich: Benötigt werden 30 Minuten mal 5 = 2 1/2 Stunden und dann nochmals Mal 5 = gut 12 1/2 Stunden. So hat man a) einen immensen Gewinn und b) sämtliche Risiken abgedeckt. Das das mit den EPx5x5 auf auf der Arbeit gerechnet wird, ist mir erst jetzt aufgefallen.

Dann kommt noch das Getriebe mit EP 500 $ hinzu, so kann sich die Chrysler Werkstatt wirklich gesundstossen, wenn sich mal einer mit einem kaputten Getriebe wirklich in die Chrysler Werkstatt verfährt. Ist das Getriebe nicht kaputt, füllt man einfach kurzerhand falsches Oel rein (ja, ist mir Deppen bei Chrysler passiert) und schon hat man entweder ein neues Auto verkauft oder sich mittels überrissenen Forderungen eine super Einnahmequelle geschaffen (und den Ruf ruiniert, von Wegen Qualität).

Aber: wenn ich alle Zeit zusammenrechne, die ich selber aufgewendet habe (inklusive 6x ein- und ausbauen der kompletten rechten- und 4x die linke Radaufhängung und Antriebswelle, sowie die Probleme mit der zerdrückten Servopumpe etc. etc. komme ich - wie gesagt, als völliger Laie - summasummarum auf über 20 Stunden für den kompletten Ausbau des Automatikgetriebes, sowie den Einbau des Schaltgetriebes. Hätte ich ein anderes A604 reingetan, wäre es nur unwesentlich weniger gewesen.

Aber ich werde das diesen Sommer nochmals durchspielen und unter Einspielung der gemachten Erfahrungen die Zeit stoppen.

@Chrede1: Kannst du uns bitte am Ende sagen, wie lange du effektiv gebraucht hattest? Vielen Dank und toi toi toi

Grüsse

Ploppy

[Andresel]

wie schon von den anderen gesagt ist der ausbau ne lachnummer, beim einbau nie das ritzelrad am Motor festmachen, erst aufs getriebe schieben und dann an den motor anfummeln, andersherum geht das voll kacke und wird auch nicht gehen.

das ist ein beitrag aus eigener erfahrung, hab mich damals sehr gemüht und als ich es so machte war es ein klaks

gruß andreas

[Chrede1]

So Jungens und Mädels, ich habe es draussen. Angefangen um 9 Uhr heute morgen, fertig um 13 Uhr, abzüglich einer Frühstückspause von etwa einer halben Stunde. Ich denke für das erste Getriebe das ich ausgebaut habe gar nicht schlecht. Jetzt heißt es nur noch ab zu Kai reparieren und dann wieder rein und der Sommer kann kommen. Allerdings war das eine riesen Ölsauerei, soviel Auffangbehältertypen gibt es gar nicht wie ich sie hätte gebrauchen können. Ich halte euch auf dem laufendem,

schönes WE für euch, denn ich habe das bestimmt bei einem so erfolgreichen Tag.


Chrede

[Ploppysator]

Gratulation! Gut gemacht

Ploppy

[Chrede1]

Danke Ploppy, fühle mich auch gut und freue mich echt auf den Einbau.

Es hat mir wirklich Spaß gemacht

[marsele]

Hallo,
wünsche dir viel Glück und auch Spaß beim aus- und einbau.
Habe solche speziellen sachen immer von Fachleuten machen lassen ( Tina und Heiko ). Schraube zwar gern und viel ( wie auch an meinem neuen Schatz ) aber will ja nicht mehr Kaputt machenwie schon ist.
Also denn Viel Glück.

MFG Marcel

[omafits]

ja ja der einbau