Frequenzweiche

[jan94]

hallo zusammen

ich habe jetzt einen sub eingebaut

der sub hat eine eigene endstufe und bekommt das signal von den anderen lautsprechern


problem ist die anderen mitteltöner geben den bass wieder

aber nur der sub soll bass machen
ansonsten kein anderer lautsprecher

frage ist


wie mache ich das die anderen lautsprecher kein bass singnal bekommen sondern nur der sub der mit am gleichem kabel ist


im vorraus danke

[OLK'93]

Dein Ansatz/Konzept ist schon von vornherein falsch.
Du willst dass die normalen speakers ohne bass anteil fungieren und der sub soll den rest übernehmen?
Wenn wir mal alle frequenzbereiche nehmen die relevant sind haben wir 4 bereiche (frequenz spektren) wo sich was abspielt.

a) den sub bereich etwa 20-80 Hz
b) den bass bereich etwa 60 bis 1000 Hz
c) die mitten normalerweise 1000 bis 3-4000 Hz
d) höhen ab 3500 Hz oder so aufwärts


a) macht dein sub dingen (bass trommel oder würfel)
b,c,d) machen die speaker teile ausm auto die du hast

Jetzt das problem, wenn du den einbau-teilen sagst die sollen nur mitten und höhen spielen,
dann wird dir der bass fehlen, da der sub (bass) nicht das kann, was nen bass kann.
Soll heissen du brauchst eh zusätzliche bass lautsprecher

Wie du siehst deine idee haut nicht hin

[omafits]

Ne nur beim Golf
Aber du kannst den Sub doch über die NEUE Endstufe steuern heist Radio so einstellen das der klang OK ist , und dann an der endstufe den Bas Hochregeln und Lauter stellen

[OLK'93]

Und wenn du noch mehr sound brauchst um ne vernünftige hifonics 8 KW endstufe anzusteuern, schneisst die klima raus und machst noch ne herkömmliche 2te lima dran

[jan94]

ich meine natürlich mit sub den subwoofer
also basslautsprecher

der soll nicht diese abartigen supersub töne wieder geben
nur normalen bass



aber wenn ich am radio den bass raus neheme bekommt der basslautsprecher auch keinen bass

weil er ja das signal von den anderen lautsprechern bekommt


es ist also nicht möglich den bass kommplett aus zu machen für die "normalen" lautsprecher so das der sub nur bass hat



kann ich das signal kabel von den lautsprechern gedankelos anzapfen?
also bevor das signal zur endstufe kommt?
für den subwoofer?

danke

[jan94]

Und wenn du noch mehr sound brauchst um ne vernünftige hifonics 8 KW endstufe anzusteuern, schneisst die klima raus und machst noch ne herkömmliche 2te lima dran

was soll das alles heißen

klima und lima


und an was denkst du bei für mehr sound

[andre]

Uiuiuiui ...
eine "ich hab mehr Watt" Diskussion. Cool

Wenn wir mal die Verkaufsgespräche mancher Car-Sound Verkäufer nach deren Vorführungen aus dem Hirn geballer bekamen, biete ich hier mal einen anderen Ansatz.
Eine zweite Lima (Lichtmaschine) einzubauen um die Farlance an Verstärkern zu befüttern ist nicht so doll... Das kostet den Bordcomputer (nur falls jemand den Spass als Ernst aufgefasst hätte).

Jetzt mal zur Bassfrage.
Du hast halt, zumindest im Baron, zwei Hürden zu nehmen.
- Erstens es ist ein Cabrio. Daher hast du zwei völlig unterschiedliche Zustände. Eine Lösung könnte ein guter Equalizer sein, den du für offen und geschlossen programmierst.
- Zweitens das Auto hat wenig Platz für die Lautsprecher. Da wird es schon schwieriger. Wenn du nicht auf den unnatürlichen Wums mancher aktuellen Musikrichtunges stehst, könntest du über den Gebrauch von Doppelspulen Chassis nachdenken. Die benötigen durch ihre üppigeren Hub und der höheren magnetischen Kraft weniger Volumen.
Wenn du über eine Subwoofer-Lösung nachdenkst, dann musst du auch über verschiedene Verstärker nachdenken. Das Müssen (und sollen) keine 1000 Watt illusorischen Monster sein, sondern signalstabile hochwertige Teile mit etwa 50 bis 100 Watt Sinus. Das reicht. Davon brauchst du einen mit 4 Kanälen für die normalen Lautsprecher vorne und hinten, und einen mit einen oder 2 Kanälen für den Subwoofer. Jetzt kannst du entweder eine Passive Frequenzweiche (Trennfrequenz maximal 150Hz mit mindestens 12DB Flankensteilheit) löten oder eine aktive Frequenzweiche vor den Subwoofer Verstärker schalten. Viele Autoradios haben solch einen Chinch Ausgang. Mit den Empfindlichkeitsreglern des Eingangs kannst du dann der Verhältnis der Lautsprecher zum Subwoofer einmal einstellen.

Möchtest du zum Beispiel anstatt dem Radio eine andere Signalquelle an die Verstärker anschließen kannst du entweder eine Eingangsweiche anschließen (das ist sozusagen ein 2-Wege Mischpult) oder ein billiges Y-Kabel. Aber Vorsicht, dann kommt der Umschaltknax mit den vollen Watt an die Chassis.
Oder du denkst an modernere Lösungen wie zum Beispiel Bluetooth oder ein FM Transmitter.
Hoffe ich habe deine Frage richtig verstanden und du kannst mit meiner Idee was anfangen

Ciao
Andre

[jan94]

das ist meine frage

kann ich das signal kabel von den lautsprechern gedankelos anzapfen?
also bevor das signal zur endstufe kommt?
für den subwoofer?

von dem rest kenne ich mich aus

[andre]

Ja, ohne Probleme.
Dazu brauchst du ein Y Kabel. Das steckst du an den Chinch-Ausgang vom Radio, daran kannst du 2 Kabel anschließen; eins für den Verstärker und eins für den Subwoofer.

Wenn du aber das Kabel nach dem Verdtärker zu den Lautsprechern meinst (das wäre dann aber nicht das Signalkabel, sondern Kraftkabel oder Zuleitung zu den Boxen), geht das auch. Du musst dann nur auf die Frequenzweiche achten. Die muss für den Subwoofer unbedingt alles über etwa 150Hz abschneiden (mindestens 12DB, eine einfache Spule reicht nicht, das wären nur 6Db Flanke. Du brauchst eine Kombination von Spule und Kondensator). Genau so wichtig ist es, dass alles unter 150Hz bei den Lautsprechern abgeschnitten wird, auch mit mindestens 12Db.
Würdest du den Sub einfach "so mit dazu" hängen, wäre die Gesamtimpedanz (meist spricht man aber vom Widerstand - 4 oder 8 Ohm) zu gering. Dadurch überlastest du deine Endstufe.
Wenn du das vor hast würde ich dir einen neuen Verstärker für den Sub empfehlen. Irgend was mit etwa 50 - 100 reicht da. so was gibt es schon mit eingebauter Frequenzweiche und zum Teil sogar mit "High" Eingang an den du die Kraftkabel der Boxen parallel anschließen kannst. Da der Verstärker einen riesigen Widerstand hat, brauchst du auch keine extra Weiche für die Boxen.

[jan94]

das mit dem widerstand weiß ich alles
aber ich weiß nicht was für ne leistung die originalen enstufen haben
und so.
ich bräuchte mal ein soundmanual
weil im handbuch zum auto steht
Radio: siehe soundmanual





ich meine das alles ganz anders

ich habe das original radio
d.h. KEIN cinch und so
nur stecker

an jedem chassi ist eine endstufe
zu dieser führen kabel hin und weg
und ich meine ob ich die kabel vor der enstufe anzapfen kann
also nur das signal und nicht die power

ich habe dann vor das die angezapften kabel zu einer endstufe führen die ich dann kaufe für den sub

am radio nehme ich die bässe etwas runter
und drehe dafür an der neuen endstufe schön laut auf
weil die ja dann weniger signal bekommt

der sub übernimmt dann den größten teil

und an der neuen enstufe stelle ich alles so ein das die tiefen töne durchgelassen werden



ist das so alles richtig????
danke;)

so das der sub den hauptteil übernimmt

[jan94]

hallo?

[andre]

Hi,
hmmm, also hast du die original aktive Soundanlage von Chrysler drin.
Offiziell heißt die Antwort Nein.
Das Radio funktioniert nur mit diesen Verstärker-Lautsprecher Kombinationen... Offiziell.
Ich würde es einfach ausprobieren.
Kappe das Kabel vor den Verstärkern und schließe es an den neuen Verstärker mittels angelöteten oder zum Test verschraubten Chinchbuchsen an. Dreh am Radio die Lautstärke sachte auf und schau was dabei heraus kommt. Ist das Ergebnis positiv, würde ich noch etwas Geld ausgeben und ein Eingangs Endkoppler (Übertrager) in das Kabel bauen. Das verhindert dass du auf deinem Signal Eingang des neuen Verstärkers irgend welche unangenehmen Spannungen hast.

Aber raten würde ich dir, etwas Geld in ein neues Radio zu stecken. Das original ist nicht so besonders.

Bin auch gerade dabei meinem Baron neue Mucke zu verpassen.

Ciao
Andre

[jan94]

ich will aber das alte behalten
wegen der optik

sieht schieße aus wenn da jetzt ein von real oder ... drin ist

ausserdem passen doch die maße nicht

das ist doch eine ganz andere breite oder?

ausserdem ist doch dem radio scheiß egal an wen es signale sendet

ich will auch keine endstufe ersetzen
ich will ein kabel anzapfen für eine zusätzliche endstufe

[omafits]

Oh man für das Radio gibt es einen Adapter, dann passt jedes NORMALE Radio in den Schacht und sieht gut aus
So und Endstuffen gab es mal mit nen Highlevel in eingang , da kann man ganz normal den Highoutput vom Radio anschliesen ohne Chinch
Aber warum an dem alten festhalten , jede mittelklasse Anlage klingt heute besser als die Originale Higend Anlage von 1989 des Barons , die gleiche Anlage von Infinity ist auch im TC Maserati eingebaut und Klingt durch die andere einbau positsion der Lautsprecher um weiten besser und saubrer als im Baron

[Peter Laub]

ich will ein kabel anzapfen für eine zusätzliche endstufe

damit anderst Du allerdings garnix, ausser das Bässe auch über den Sub kommen, aber lange nicht ausschliesslich. Du brauchst komplett neue LS, nen Sub, und natürlich eine Endstufe mit Sub-Ausgang.