Getriebeöl

Technische Fragen an die Gemeinde....

Moderatoren: xedos, arnd, Ratte

Forumsregeln
Im Knowhow werden einige Themen angesprochen bitte zuerst dort lesen und/oder die Suche-Funktion im Forum verwenden. Beschreibe dein Problem möglichst genau und gebe nötige Informationen wie z.B. Baujahr, Motor, Getriebe... an. Nur so kann Dir schnell geholfen werden.
Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

Bergi hat geschrieben:also ich weiß ja nicht, das ATF +3 gibts nach wie vor von Liquimoly und man bekommt es bei jedem besseren Autoteilehändler,.........
das ist mir neu :) liqui hat doch niemals atf+3 produziert.
atf III schon aber nicht atf+3.

war letztens bei atu und da hat mir der mitarbeiter tatsächlich erklären wollen, dass atf III genau das gleiche ist wie atf+3.ich solle mir keine sorgen machen und atf III in mein a604 reinkippen :)
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

Benutzeravatar
Bergi
Beiträge: 231
Registriert: Fr 8. Aug 2008, 12:10

Beitrag von Bergi »

ach scheiße, stimmt ja, und da das kompatibel ist mit Dexron II bzw III ist das Das Zeug, wo man eben nicht reinkippen sollte.

sorry, da verliert man ja den Überblick
Schrauben drehn´ Muddern gehn`

Roter Baron EZ 90. US und V6

Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

Bergi hat geschrieben:ach scheiße, stimmt ja, und da das kompatibel ist mit Dexron II bzw III ist das Das Zeug, wo man eben nicht reinkippen sollte.

sorry, da verliert man ja den Überblick
thema öl und a604 ist heisser als jeder porno und umstrittener als jede andere flüsigkeit im auto :)

gibt welche, die sagen, dass sie nur und ausschliesslich mit dexron III fahren (und das seit mehreren jahren) und es gibt welche die nur atf+3/+4 benutzen.

ich selber benutze nach einem kaputten getriebe (nach einem wechsel mit dexron III ) und mehreren persönlichen wiederbelebungen angeblich toter a604 (und zwar mittels ölwechsel auf atf+4) NUR ATF+4.
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

drumtuner

Chrysler ATF+3 / Liqui Moly ATF III

Beitrag von drumtuner »

Hallo,

das Automatikgetriebeöl Liqui Moly ATF III ist mir auch bekannt. Es handelt sich aber um Automatikgetriebeöl der Spezifikation
DEXRON III, d.h. für GM Automatikgetriebe.

Chrysler ATF+3 ist der Vorgänger von ATF+4.

ATF+3 (ist ein eingetragenes Warenzeichen von Chrysler) ist also
nicht mit ATF III oder ATF 3 zu verwechseln.

Diese ganzen Verwechslungen hat Chrysler ja selber produziert, indem
in den ganzen alten Bedienungsanleitungen und auch auf dem
Getriebeölmess-stab zu lesen ist, das wenn man kein Chrysler ATF
zur Verfügung hat, kann als ERSATZ Dexron verwendet werden.
Dieser Fehler hat sich dann möglicherweise in den Spezifikationen
der anderen Getriebeölhersteller fortgesetzt.

Gruss, G.

Benutzeravatar
Bergi
Beiträge: 231
Registriert: Fr 8. Aug 2008, 12:10

Beitrag von Bergi »

Hallo Raffa, stimmt.

Mein Jeep grand Cherokee benötigt auch atf+4. Kann aber nicht mal sagen was dieses für ein Getriebe ist. Wäre aber sinnvoll wenn ich meine Autos auf ATF+ 4 umrüste dann brauche ich nur eine Ölsorte am Lager. Da bestell ich mir mal 20 Liter.

Ja ich merke es in den Diskussionen, das jeder was anderes sagt. Aber eben was einleuchtend ist ist, das man nicht mehr auf ATF+3 zurückfahren sollte wenn man ATF+4 benutzt. Ich finde es unglaublich was ein Ölwechsel alles erreichen kann. Unfassbar.

Ich muss mein ATF III auch wieder schnellstens raus lassen.

Was steht eigentlich in der Betriebsanweisung? Habe gerade keine zur Hand
Schrauben drehn´ Muddern gehn`

Roter Baron EZ 90. US und V6

Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

Bergi hat geschrieben:Hallo Raffa, stimmt.

Mein Jeep grand Cherokee benötigt auch atf+4. Kann aber nicht mal sagen was dieses für ein Getriebe ist. Wäre aber sinnvoll wenn ich meine Autos auf ATF+ 4 umrüste dann brauche ich nur eine Ölsorte am Lager. Da bestell ich mir mal 20 Liter.

Ja ich merke es in den Diskussionen, das jeder was anderes sagt. Aber eben was einleuchtend ist ist, das man nicht mehr auf ATF+3 zurückfahren sollte wenn man ATF+4 benutzt. Ich finde es unglaublich was ein Ölwechsel alles erreichen kann. Unfassbar.

Ich muss mein ATF III auch wieder schnellstens raus lassen.

Was steht eigentlich in der Betriebsanweisung? Habe gerade keine zur Hand
chrylser hat von anfang an gesagt, dass NUR atf+3 ins a604 gehört.dieses öl wurde SPEZIELL für das a604 von chrysler selber "erfunden" und zusammengemischt (da das a604 mit keinem damals erhältlichen öl funktioniert hat).

und die geschichte mit der anleitung und dem meßstab (siehe oben) stimmt wirkklich.deswegen hat das a604 das image des ständig kaputtgehenden getriebes,weil die leute beim ölwechsel oder nachgiessen das billigere dexron III genommen haben.

fakt ist, dass chrysler ausdrücklich den einsatz eines anderen öls als atf+3/+4 nicht gestattet.was die besitzer aus dieser empfehlung machen ist deren sache :)
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

Benutzeravatar
arnd
Site Admin
Beiträge: 2541
Registriert: Do 15. Feb 2007, 06:39
Kontaktdaten:

Beitrag von arnd »

Der Vorteil von maxlife war halt, dass es laut Valvoline zu Dextron III und zu Chrysler ATF +3/+4 kompatibel war. Da musste man sich keinen Gedanken machen was der Vorbesitzer in's Getriebe gepackt hat. Es wird auch in diversen Chrysler-Foren immer wieder empfohlen und auch hier von vielen eingesetzt. Mein Getriebe läuft seit ich den Wagen habe mit maxlife ATF. Werde das Zeug nun auch nicht weg kippen weil sich die Aufschrift geändert hat. Bei einem neuen Geriebe würde ich sicher ATF+4 verwenden. Bei einem gebrauchten Wagen weiß man nicht was drin war. Und da fand ich es von Vorteil was rein zu kippen, was sich mit allen anderen Ölen verträgt. Sonst hätte ich das Getriebe spülen müssen. Das schlimmste scheint ja der Mix aus ATF +3 und Dextron III zu sein. Das führt nach diversen Aussagen zum Aufschäumen und baldigen Tot des Getriebes.

Chrysler hätte sein Zeug halt einen ganz anderen Namen und am besten auch eine andere Farbe verpassen sollen. Das 'ATF +3' und 'ATF III' zu Verwechslungen führen wird hätte man sich ja denken können...

Gruß Arnd
Le Baron Cabrio 3,0 V6 automatik, BJ 1991

Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

arnd hat geschrieben:Der Vorteil von maxlife war halt, dass es laut Valvoline zu Dextron III und zu Chrysler ATF +3/+4 kompatibel war. Da musste man sich keinen Gedanken machen was der Vorbesitzer in's Getriebe gepackt hat. Es wird auch in diversen Chrysler-Foren immer wieder empfohlen und auch hier von vielen eingesetzt. Mein Getriebe läuft seit ich den Wagen habe mit maxlife ATF. Werde das Zeug nun auch nicht weg kippen weil sich die Aufschrift geändert hat. Bei einem neuen Geriebe würde ich sicher ATF+4 verwenden. Bei einem gebrauchten Wagen weiß man nicht was drin war. Und da fand ich es von Vorteil was rein zu kippen, was sich mit allen anderen Ölen verträgt. Sonst hätte ich das Getriebe spülen müssen. Das schlimmste scheint ja der Mix aus ATF +3 und Dextron III zu sein. Das führt nach diversen Aussagen zum Aufschäumen und baldigen Tot des Getriebes.

Chrysler hätte sein Zeug halt einen ganz anderen Namen und am besten auch eine andere Farbe verpassen sollen. Das 'ATF +3' und 'ATF III' zu Verwechslungen führen wird hätte man sich ja denken können...

Gruß Arnd
na ja - würde maxlife(dieses atf dex/mer) atf+4 kompatibel sein, so hiesse das,dass es nicht mineralisch sondern synthetisch ist.was ist dann mit den dichtungen (die ja angeblich durch das synthetische atf+4 zerfresssen werden)?
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

Benutzeravatar
OLK'93
Beiträge: 946
Registriert: Sa 17. Feb 2007, 00:44

Beitrag von OLK'93 »

So um den ganzen A604-pr0n richtig scharf zu machen hier meine Geschichte:
Bei etwa 68K mein A604 zerkocht in Einzelteile wegen:
a) mangels Ölkühler und b) extremer Heizprollfahrweise und c) kein ÖW ... haha lol?
klar selber schuld...sei's drum man lernt ja nie aus.

Dann nen regeneriertes? A604 bekommen und dieses mit dexron-öl und anti friction modifiers um es zu nem "anständigen" Kreisler Getriebe-Öl umzuwandeln inclusive nen MnF-Truck-Monster-Ölkühler dazu.
Nach weiteren 40k Wechsel Öl mit Filter und nach 1000 km wieder nur ÖW mit selben mir leider unbekannten ATF+3? Öl.

So nun sind also weitere 20K ins Land gegangen (es hat nun 60K) und das A604 tut super butterweich.

Nun werde ich den Stunt wagen und das von Arnd vorgeschlagene und von Chrysler nicht mehr freigegebene Valvoline ATF Dex/Merc (ehemals "maxlife with "Chrysler ATF +3/+4 specified" UND neuerdings "The formulation of the MaxLife Dex/Merc ATF has not changed") zum ÖW (incl Filter) nehmen.

Kurz: sollte mein A604 dennoch danach fratze gehen, tja dann taugt das Valvoline Maxlife Dex/Merc (ja das mit den 75001 miles auf der Flasche drauf) eben nix :P
(Was ich aber nicht so recht glaube da Arnd nun 3 Wechsel mit dem Zeugs durch hat und ich das auch schon zum nachkippen benutzt habe)

Was ein Glaubenskrieg :twisted: wie auch immer und wie oben schon erwähnt yeah richtig porno ist die Geschichte mit dem ATF-ÖW :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

okydoky und zum Abschluss des ganzen, jajaja die A604 gehen eben platt durch Öl-Mischmasch wo halt Schaum und anderes Böses entsteht und logischerweise durch die VERNACHLÄSSIGTEN ÖW incl. Filter. also zu viele KM oder Jahre ohne ÖW oder logo ohne ÖLKÜHLER gefahren.

Ganz kurz also: wer regelmässig ÖL und Filter und danach nochmal Öl wechselt wird wohl recht lange Freude am A604 haben.
Zuletzt geändert von OLK'93 am Di 20. Apr 2010, 00:31, insgesamt 2-mal geändert.
93er Cabrio 3,0 V6 automatik, 194.970 km + 2. A604 ist 126 tkm drin
Mods: 3.3er TB + 32 lbs Injectors, Ported Plenum, Phenolic Spacers, Saugdruck + Air/Fuel + AT-ÖL-Temp Anzeigen, ATF-Ablasschraube, FZV Waeco MT-100, Klappi, Flash-SBEC, Haube Emblem

Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

ich habe zum glück (im ersten moment wars unglück) einen getriebeölwechsel während eines staus "durchgeführt" :) hab also für ein paar monate ruhe :)
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

Benutzeravatar
OLK'93
Beiträge: 946
Registriert: Sa 17. Feb 2007, 00:44

Beitrag von OLK'93 »

hehe nen ÖW im Stau ja das hat schon pr0n0-qualität Bild
93er Cabrio 3,0 V6 automatik, 194.970 km + 2. A604 ist 126 tkm drin
Mods: 3.3er TB + 32 lbs Injectors, Ported Plenum, Phenolic Spacers, Saugdruck + Air/Fuel + AT-ÖL-Temp Anzeigen, ATF-Ablasschraube, FZV Waeco MT-100, Klappi, Flash-SBEC, Haube Emblem

Benutzeravatar
raffa69
Beiträge: 521
Registriert: Do 15. Feb 2007, 16:23

Beitrag von raffa69 »

OLK '93 hat geschrieben:hehe nen ÖW im Stau ja das hat schon pr0n0-qualität Bild
war zwar nicht freiwillig und nicht umweltgerecht (obwohl wenn man es richtig nimmt,dann ist das öl dahin geflossen wo es herkam - in die erde) aber 5 liter habe ich so getauscht :)
3,0 V6 Automat, BJ '92 , Motor 370.000 km,Getriebe 210.000 km

Uli
Beiträge: 403
Registriert: So 18. Feb 2007, 19:06

Beitrag von Uli »

Hallo!

OT:

Wer kann mal ganz kurz erklären, wie man ein Foto in einen thread einbaut? Hätte da was für weiteren Gesprächsstoff....


mfg

Uli

Benutzeravatar
derwohli
Beiträge: 824
Registriert: Mo 9. Apr 2007, 17:41

Beitrag von derwohli »

Moin,

habe vor 14 Tagen einen Getriebeölkühler einbauen lassen und entsprechend das Öl gewechselt. Habe bei M&F das "Valvoline ATF+4" gekauft.



"ist ein vollsyntetisches Getriebeöl und ist entwickelt worden, um den spezifischen Anforderungen von Chrysler, Dodge Plymouth & Jeep zu genügen. * Offizielle von Chrysler USA genehmigte und geprüfte Flüssigkeit * Ersetzt ATF+3® * ausgezeichnete Schmierfähigkeit bei niedrigen und extrem hohen Temperaturen* Sehr geringer Verschleiß und weiche Schaltvorgänge * überlegene Antioxidierungseigenschaften und enthält Additive um Schaumbildung zu verringern".


Bild

Wurde mir von denen empfohlen. Bislang alles prima, butterweiches Schalten, aber nach 14 Tagen sicherlich noch keine Aussage.

derwohli

Benutzeravatar
skyfox
Beiträge: 1334
Registriert: Mi 10. Dez 2008, 21:07

Beitrag von skyfox »

das wird hier ne Neverending Story.....

und wenn der letzte Baron gestorben is, reden wir immer noch davon... :wink:

Da ich das hier mal eröffnet habe muss ich ja auch meinen Senf noch mal hinzufügen.


Ach ja , ich hab bis heute noch keinen Wechsel durchgeführt, aus Muffe das die Möhre dann auf der Eröffnungsfahrt stehen bleibt. :lol:


Ich kann mir eh nicht vorstellen, das das " kleine" Chrysler ein Getriebe gebaut hat und dafür extra ein ÖL kreiert hat !!

Welcher Konzern hat so ein KnowHow und diese Knete um sich sowas zu erlauben??? Außerdem baut Chrysler nur Autos und ist kein Chemiekonzern mit Erfahrung in Ölen....

Da stimme ich Oli schon zu, wenn er sagt nicht alles zusammenkippen, nach dem Ölstand sehen und regelmäßig wechseln, und nicht immer mit 200 mit Wohnanhänger über die Alpen jagen
:?


is aber ein nettes Thema :lol:


Da haben wir am Samstag wieder was zu pallavern!!

Und ich kann Ecuh dann auch meine Einbaumöglichkeit für nen Getriebeölkühler präsentiern der momentan nur dumm rumhängt und darauf wartet angeschlossen zu werden.

LG

Wolfgang
Le Baron, Baujahr 91 3,0 V 350000 km EU Ausführung
Fiat 500 F, Baujahr 66, 0,5 l Hubraum,getunt auf 0,65 l Hubraum, Luigi
Fiat 600 D, Baujahr 64, 0,77 l Hubraum, Roberto
Piaggio APE 50, Baujahr 2000, 0,05 l Hubraum, Herr Rossi
Erka Wolf 200, Baujahr 1973

Antworten