Drehzahl

[SchwarzerAutomatik]

Hi,
wollte mal wissen, wie so die normalen Drehzahlen beim 2,5er aussehen, meine kommen mir manchmal etwas niedrig vor, obwohl er ruhig und rund läuft

Meine Werte:
kalt-nach dem starten - 1400-1600 (in P)
nach kurzer Warmlaufzeit - 1200 (in P)
nach kurzer Warmlaufzeit - 1000 (in D)
wenn er warm ist - 700 (in P/N) - 600 (in D)
auch ab und zu wenn er warm ist - 550-600 (in P/N) - 500 (in D)

Aber wie gesagt, läuft ruhig und rund. Ist eigentlich schon lange so, schon seit ich ihn habe, soweit ich mich erinnere.

Auf dem Bild ist er zwar aus, aber die Drehzahl bleibt ja sichtbar:
(nicht auf Temperatur gucken, die ist normal, aber der Geber für den Tacho funktioniert nicht richtig...)

[OLK'93]

Warmlauf : Die 500 touren sind m.E. für egal was nen 4-Zylinder Benziner zu niedrig (auch für unseren V6:)

Keine Ahnung wie sich das praktisch auf den Motor auswirkt. Aber ich behaupte jetzt mal, dass durch die Untertourigkeit zu wenig/zu langsam Warmwasser aus der dem dem Motor abgeführt bzw. kühleres Motorwasser zugeführt wird.
So zumindest in der Theorie .. welche konkrete Auswirkungen, jetzt langzeitig gesehen, das hat ... wird sich zeigen.

(ich meine im TÜF-Bericht (AU) die aktuelle Leerlaufumdrehung gesehen zu haben, was steht denn bei dir drin? Vielleicht hast du sinnvolle Drehzahlen aber der dein DZM zeigt einfach zu wenig (weniger) an oder ist leicht defekt?

[Heirohm]

Moin,
grundsätzlich sind die Drehzahlmesser aus den Endsiebzigern bis zu unseren Baronen nur "Schätzeisen und keine wirklichen Anzeigeinstrumente. Mit zunehmenden Fahrzeugalter sind auch bei Ford oder GM Fahrzeugen die Drehzahlmesser nie wirklich genau. das ein Drehzahlmesser nach einer Standzeit mal 500 - 700 U/min anzeigt hängt mit den erschlafften Federn und dem Restmagetismus zusammen. keinGrund zur Beunruhigung.

Mein 2,5er hat im Standgas auch ca. 1000 U/Min drauf und im kalten Zustand, Leerlauf nach Kaltstart zeigt er auch 1400 an.
Keine Sorge.
Gruß Heiko

[Hoggi]

Einspruch! Meine Instrumente gehen ziemlich genau, z.B. Drehzahl ist auf Ziel (siehe Label), alles original. Beim Tacho ist die Zeigerachse geschrumpft, Zeiger klemmte auf Ziffernblatt, repariert.
H.
340000 km

[SchwarzerAutomatik]

Das ist nicht nach Standzeit, das ist während er läuft (das Foto kurz danach).

Ich hab hier mal ein paar Aufnahmen, die ich während der Fahrt gemacht habe.
Da kann man zumindest bei niedrigen Geschwindigkeiten bzw. im Stand sehen, wie tief er dreht.

https://youtu.be/s91JSdmRPck

Und

https://youtu.be/Ou-tSzG0GWo .

Allerdings sind es in den Videos nicht ganz 500 sondern 'n bisschen mehr.

[arnd]

Mit einem DRB II, EZ-Link... könnte man die Werte aus dem Steuergerät lesen. Gibt auch preiswerte Drehzahlmesser, die über die Zündung induktiv den Wert abnehmen. Das Schätzeisen in der Konsole ist zwar oft recht genau, aber es gibt einige Gründe warum der was falsches anzeigen könnte. Oxidation der Kontakte, ermüdete Feder... Meiner geht zum Beispiel bei Licht an gar nicht und zwischendurch meinte er auch mal rückwärts anzeigen zu müssen. Stand dann fix im roten Bereich und ging beim Beschleunigen runter auf 1000U/min
Gruß Arnd

[Nonickatall]

Meiner geht zum Beispiel bei Licht an gar nicht und zwischendurch meinte er auch mal rückwärts anzeigen zu müssen. Stand dann fix im roten Bereich und ging beim Beschleunigen runter auf 1000U/min
Gruß Arnd

Das klingt nach einem klassischen Massepro plem. Wenn der Rückwärts anzeigt läuft die Masse von einen stärkeren Verbraucher (Licht), der schlechte Masse hat über die Masse des Drehzahlmessers, würde ich behaupten.


Wenn er real rückwärts läuft müsste dein Öl und die Zündkerzen besser werden. Allerdings verdreckt dann dein Motorraum, weil der Auspuff Dreck von der Straße anzieht und über den Luftfilter in den Motorraum bläst.

LG
Ralf

[arnd]

Ja, das ist sicher ein Masseproblem. Hängt so weit ich das bisher sehe mit der Zusatzplatine zusammen, die seitlich an der Hauptplatine vom Instrument angesteckt ist. Aber wer benötigt schon einen Drehzahlenmesser

Was das Rückwärts laufen angeht. Das siehst Du völlig falsch. Der Dreck von der Straße wird ja im Katalysator neutralisiert. Schädliche Reststoffe werden dann durch den Luftfilter gereinigt. Mein Baron bekommt daher ganz sicher die lila Plakette um die Düsseldorfer Innenstadt ein wenig sauberer zu machen. Problem ist aber, dass bei zu langen Fahrten der Benzintank überläuft

Gruß Arnd

[Nonickatall]

Was das Rückwärts laufen angeht. Das siehst Du völlig falsch. Der Dreck von der Straße wird ja im Katalysator neutralisiert. Schädliche Reststoffe werden dann durch den Luftfilter gereinigt. Mein Baron bekommt daher ganz sicher die lila Plakette um die Düsseldorfer Innenstadt ein wenig sauberer zu machen. Problem ist aber, dass bei zu langen Fahrten der Benzintank überläuft

Gruß Arnd

Ich würde ja niiieee de Forenadmin wiedersprechen aaaber...
Der Kat arbeitet ja dann rückwärts, das heißt er verschmutzt saubere Luft. Deswegen dürfen Motoren ja nur richtig herum laufen. Aber ist nicht schlimm so dreckig wie ein "moderner" Porsche LügenCayenne ist er dann immer noch nicht. Also Fahrverbote für Porsche, aber nicht für einen rückwärts laufenden Baron..

[OLK'93]

Und zu guter Letzt dürft ihr auch nicht den "KALTLAUFREGLER" vergessen.
Jenes öminöse (für einige LeBarons auch virtuelles) Teil welches den Leerlauf im Kaltzustand versaut ... nämlich um ganze 100 rpm höherlaufen lässt.

[skyfox]

Virtuell

Ist ja fast wie Abschaltung von Abgas Systemen.....
Geht doch garnicht, oder ?

[Nonickatall]

Kaltlaufregler ist eh Blödsinn, da wird Falschluft gezielt erzeugt, damit der Motor zu mager läuft und damit schneller warm wird. Damit soll er schneller die Abgaswerte erreichen, weil die Lambdasonde und der Katalysator erst wirken, wenn der Motor eine gewisse Temperatur hat. Dafür habe ich aber eine zusätzliche Fehlerquelle im Auto.

Das einzige wofür ein Kaltlaufregler Sinn macht ist die Kraftfahrzeugsteuer.

Deswegen: Eintragen, abklemmen, fahren. Also virtuell..

Und wenn dich die Polizei anhält und das kontrolliert sagst Du:

Das hat mir der freundliche Lobbyist auf der IAA geraten und VW hat's für mich stillgelegt. Der Dobrint arbeitet da aber an einem Softwareupdate. Übrigens: An uns sind inzwischen 10 Audi's, VW's und Mercedes Diesel neuester Lügenbauart vorbeigestunken. So und jetzt trollt Euch....

[Hoggi]

Gemäß dem Literatur-Link von neulich scheint doch ein Baron, der technisch in Ordnung ist, mit warmem Motor ungefähr so sauber zu sein wie ein moderner Benziner.
Hauptumweltproblem ist nur die lange Kaltlaufphase, da haut er grammweise NOx und HC raus.
Wieso ist ein Kaltlaufregler da Blödsinn?
Fragt sich
Hoggi

[SchwarzerAutomatik]

KLR und sowas hab ich nicht drin. Scheint leicht abzuschweifen hier.
Aber kurze Frage, was haltet ihr von Vorkats/Mini-Kats als Alternative? Vielleicht auch um höhere Abgasnorm zu kriegen? (btw, theoretisch Sache für 'nen Thread... )

[Nonickatall]

Gemäß dem Literatur-Link von neulich scheint doch ein Baron, der technisch in Ordnung ist, mit warmem Motor ungefähr so sauber zu sein wie ein moderner Benziner.
Hauptumweltproblem ist nur die lange Kaltlaufphase, da haut er grammweise NOx und HC raus.
Wieso ist ein Kaltlaufregler da Blödsinn?
Fragt sich
Hoggi

Hallo Hoggi,

NOx ist ein Problem heißer Verbrennung, also bei warmen Motor in der Vollastphase und da weniger beim Benziner, sondern hauptsächlich beim Diesel. Frag mal zu dem Thema deinen lokalen VW Händler, die kennen sich da aus...

Spaß beiseite:

Der Kaltlaufregler reduziert Co2 und Kohlenwasserstoffe in der Luft in der Warmlaufphase.

Aber wo hat ein Benzinmotor denn eine lange Kaltlaufphase? Der negative Kaltlauf der umweltschädlich ist bezieht sich ja nicht auf das erreichen der Kühlwassertemperatur, sondern auf die Zeit bis die Lambdasonde und der Kat auf Betriebstemperatur sind und damit wirken können.

Da Lambdasonde und Kat beim 3 Liter ziemlich direkt hinter dem Krümmer sitzen, dürfte die Temperatur zum Regeln der Lambdasonde recht schnell erreicht sein.

Und des Weiteren. Der Kaltlaufregler magert das Gemisch ab, indem er Falschluft verursacht. Ist der Kaltlaufregler defekt und schließt nicht mehr, läuft der Wagen dauerhaft zu mager, was bei Vollgas sogar zum Motorschaden führen kann.
Und gerade bei älteren Fahrzeugen, werden die Schläuche porös und sind die Kaltlaufregler elektrisch oft abenteuerlich nachgerüstet. Ich habe bei mir schon viele Autos mit Kaltstartreglerproblemem in der Werkstatt gehabt.

Damals war der Kaltlaufregler ein Lieblingskind der Umweltpolitiker, genauso nutzlos wie die Start-Stop Automatik, geregelte Ölpumpen und anderer Firlefanz. Alles nur zusätzliche Fehlerquellen, für die paar Liter Sprit im Leben eines Autos, die das spart.

Aus meiner Sicht wird sowieso viel mehr CO, Stickoxide und umweltschädliche Stoffe bei der Produktion eines Autos als im Betrieb verursacht. Da ist es aus meiner Sicht umweltfreundlicher ein technisch einfaches Auto das 2 Liter mehr auf 100km braucht 500.000 km zu fahren und instand zu halten, als mit diesem Umweltfirlefanz dafür zu sorgen, dass die Karren mit 150.000 Kilometer auf dem Schrott landen. Da habe ich bei 2 Liter Spritersparnis, was schon hoch gegriffen ist, gerade mal 3.000 Liter Sprit auf die Lebensdauer gespart. Ein Auto produzieren mit all dem Blech, Guß, Kunststoff, Lack, Glas, Kupfer, seltenen Erden bei den Hybrid und Elektrofahrzeugen... Da ist 3.000 Liter Sprit verbrennen direkt umweltfreundlich.

Aber das ist nur meine eher unpopuläre Meinung zu dem Thema...